Должен прийти человек, который скажет: или политика, или бизнес

– Люди должны быть ответственными за свое голосование. Когда жалуетесь, что парламент не такой, то вспомните – там сидят ваши избранники. Вы некоторых нанимаете 20 лет подряд, – говорит заместитель председателя Верховной Рады 42-летняя Оксана Сыроид.

Встречаемся в ее парламентском кабинете на ул. Грушевского, 5. На стене напротив рабочего стола – картина украинской художницы Влады Ралко. Есть большой книжный шкаф. На видном месте – боксерские перчатки с автографами украинских чемпионов.

Оксана Ивановна в темно-синем костюме. На шее нитка жемчуга.

Сейчас главная тема в Украине – второй тур выборов. Чем можно объяснить высокий рейтинг Зеленского (в первом туре президентских выборов Владимир Зеленский набрал 30,24% голосов, Петр Порошенко 15,95%. – ГПУ)?

– Есть две причины. Первая – недовольство результатом работы нынешнего президента. Вторая – надежда на Владимира Зеленского. Хотя она и не имеет под собой почвы.

Петр Порошенко нагнетает страх. В 2014-м он был обоснован. Сегодня для многих угроза со стороны России выглядит менее страшной, чем дальнейшее пребывание нынешнего президента в должности. Общество разделилось. А раскол Украины – это и есть российская мечта.

Чего Порошенко не сделал для победы?

– У него был шанс в 2014 году – 54 процента поддержки в первом туре. Такого не было ни у одного президента и не знаем, скоро ли у кого-то будет. Можно назначать лучших людей на должности, делать изменения. Общество было готово поддержать радикальные шаги, чтобы они двигали страну вперед.

Но Порошенко с трибуны декларирует то, что от него хотят услышать. А делает противоположное. Например, говорит, что он против России. Но навязывает изменения в Конституцию относительно особого статуса для Донбасса. Это фактически юридическая оккупация Украины Россией. Тогда “Самопомощь” выступила против. Нас обвинили, что мы – “агенты Кремля”. А сегодня президент говорит нашими словами.

Или вспомните, как ввели Юрия Луценко на должность генпрокурора. Надо было изменить закон о прокуратуре. Владимир Гройсман (ныне премьер-министр, в апреле 2016-го был спикером парламента. – ГПУ) ставил на голосование этот законопроект 28 раз. Это честно? Это история унижения. И ее нельзя исправить за две недели.

Для чего президент Франции Эммануэль Макрон пригласил обоих кандидатов в президенты на встречу?

– Международные визиты происходят для понимания, кто есть кто. Встреча Зеленского с Макроном была выгодна им обоим. Для Владимира это первый международный визит в статусе кандидата. А представителям европейской политической элиты также важно понимать, к чему им готовиться, с кем придется работать.

Встреча с Порошенко могла быть для соблюдения баланса.

Какова вероятность, что новый президент досрочно распустит Верховную Раду?

– Зеленскому это было бы выгодно. Сейчас он может рассчитывать на большую поддержку никому не известной партии “Слуга народа”.

Роспуск может оказаться на руку и Петру Порошенко. Поскольку в октябре его партии тоже будет сложнее получить голоса.

Но для роспуска Рады нет никаких предпосылок.

Уже начинается парламентская кампания. Что Верховная Рада должна успеть до выборов?

– Этот парламент может сделать то, что вряд ли сможет следующий. Принять закон о выборах на пропорциональной основе по открытым спискам. И ввести правила игры для президента, чтобы мы не зависели от личности.

Какие правила?

– “Самопомощь” предложила законопроект о президенте. Нашли 72 закона, где главе государства предоставлены полномочия сверх тех, которые определены Конституцией. Не имеет значения фамилия. Президента надо вернуть в буйки Основного закона, потому что он далеко заплыл.

Впервые я предложила законопроект о президенте в 2003-м. Тогда меня называли чуть ли не богохульницей – как можно регулировать гаранта? Конституция – это модель того, как общество должно контролировать власть. Надо сделать ее более ответственной.

Для произвольной личности такой закон был бы рамками для сдерживания. А для нового человека, как Зеленский, он будет защитой. Если ему посоветуют “пойди еще и туда”, он скажет: “не могу”. И это уберегло бы его от разочарования людей. Потому что чем больше сначала надежды, тем потом сильнее желание линчевать.

Верховная Рада два месяца работает над законом о языке. Почему тормозится его принятие?

– Потому что Порошенко никогда не был заинтересован в принятии законопроекта в этой редакции. Когда на его предвыборных плакатах появилось “Армия. Язык. Вера”, то имелось в виду, что будет принят формальный закон о языках.

Наибольшая ценность законопроекта, который рассматривается, – он устанавливает требования владения государственным для публичных лиц, сферы обслуживания. Но это не распространяется на язык общения – говорите дома, на каком хотите.

Однако если идет голосование за бюджет, каждый договаривается, что из этого будет. Тогда появляется единодушие. А когда речь идет о полезных для Украины вещах, то объясниться сложно.

Кто сегодня имеет рычаги влияния на парламент?

– Большинство депутатов контролируют олигархи.

Эта система работает с середины 1990-х, со времен президентства Кучмы. Во время большой приватизации начали продавать две группы государственных активов. Это критическая инфраструктура – облэнерго, облгазы. И крупные промышленные комплексы – металлургия, химическая промышленность. Несколько человек – преимущественно за российские деньги – скупили эти объекты. Создали монополии. Чтобы их никто не забрал, сформировали под себя политическую систему. Теперь контролируемые олигархами политики приходят в парламент, формируют правительство и сохраняют круговорот олигархии в природе.

На парламент влияют семь-восемь человек. Но впервые в Верховной Раде есть человек 60, независимых от олигархов (фракция “Самопомощи” насчитывает 25 человек. – ГПУ). В ходе предстоящих выборов важно сохранить и увеличить их количество.

Как сделать парламент независимым от олигархов?

– В Соединенных Штатах на рубеже ХIХ-ХХ веков влияние на Конгресс имели трасты. Появилось антитрастовое законодательство, которое разбило монополии.

Например, бизнесмен Ринат Ахметов (самый богатый украинец, владелец группы “Систем Кэпитал Менеджмент”. Его состояние оценивается в $8,04 млрд. – ГПУ) влияет на тепловую энергетику. А это 40 процентов всей энергетики. Обладает почти всеми угледобывающими шахтами, фабриками, которые обогащают этот уголь, почти всеми электроцентралями, которые производят электричество. И облэнерго, которые это электричество продают. Но Антимонопольный комитет говорит: он не имеет монопольного положения на рынке. А главу этого комитета назначает парламент. Там – люди олигархов. Они никогда не поставят во главе человека, который будет угрожать интересам монополистов.

Надо разрушать эти связи. В АМКУ должен прийти человек, который скажет: или политика, или бизнес.

Какие еще изменения надо?

– В большинстве парламентов решения принимает большинство из присутствующих. Это значит: кто работает, тот принимает решение. А у нас нужно 226. Так всегда будет согласие между олигархами. Иначе не наберется нужное количество голосов. Если бы можно было принимать большинством присутствующих, то шансы принять правильные решения были бы выше.

Какая главная задача для Украины сейчас?

– Выжить. И конкурировать в глобальном мире. Пока будет Россия, до тех пор она будет хотеть нас уничтожить. Сегодня здесь решается судьба безопасности Европы и мира.

Каким видите наше государство через 5-10 лет?

– С нетерпением жду, когда к власти придут родившиеся в независимой Украине. У которых нет постколониального синдрома. Это будет лет через 10. Это поколение тех, кто родился в середине 1990-х. Моя задача – сохранить страну, чтобы им было что двигать вперед.

Через 10 лет завершится 40-летний цикл Моисея, хождение по пустыне, чтобы вышел дух рабства. Выдержать это десятилетие – и тогда действительно можем получить другую скорость движения.

Два года занимается боксом

Оксана Сыроид – первая женщина в должности заместителя председателя Верховной Рады. В парламенте с 2014 года. Прошла по списку партии “Самопомощь” под четвертым номером.

Была помощником народного депутата Игоря Юхновского. Работала в секретариате Кабмина, менеджером Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе в Украине. С 2012-го – директор благотворительного “Украинского правового фонда”. Преподает в Киево-Могилянской академии и в Киевской школе экономики.

Два года еженедельно занимается боксом.

– Самая большая ценность для меня в том, что это требует такой концентрации, что полтора часа нельзя больше ни о чем думать, – говорит Оксана Сыроид. – В спарринги не становлюсь. Для меня это, как физкультура. Важно хотя бы раз в две недели иметь половину утра без спешки – никуда не бежать, никому не звонить. И к обеду уже батарейки заряжены. Люблю ездить в село. Там другой воздух, запах. Время по-другому течет.

Родом из Городища Сокальского района на Львовщине. Живет в Киеве. Не замужем.